引用:

原帖由 敢为天下先 于 2008-3-17 20:30 发表


5.对,就是这种情况,以资本泡沫拉动GDP.所以现在是接近恶性通胀了,通胀的前提是钱突然间多了,但这些钱并不是突然间能创造出相应的这么多的财富,而是因为更多人成为房奴.把自己卖给银行.以预支今后几十年的劳动成果给银行了而无端创造出来的,而从你一贷款的那一刻开始"多余"的金钱就被创造出来,而且直接进入到房地产商的口袋里面,所以金钱就在这种情况下被创造出来并且拉动起通胀,而房地产的价格还拉动起其他的金融工具非理智的膨胀.今天的房价以居民收入和房地产价格比,中国的是发达国家的3-5倍.而为何降不下来,因为房价的40%是地价,直接奉献给地方政府的财政收入.所以GDP这样就上来了.所以说在中国根本不可能靠市场调节来降低房价,因为官和商太多的掺杂在一起,.但我认为下调的空间肯定是有非常的大.因为如果长久下去,民怨肯定会很大,中央政府必须加大力度使资产价格.人力成本,汇率回归到合理,理性的水平,不然就会可能就会迎来经济衰退,我个人认为05年末的房价才是合理的,而高房价在这样的背景下肯定是不可能长期维持下去的.

住房问题很复杂，理论上下调空间大，个人以为不大可能实现很大的下调（如果要平稳解决的话），首先硬需求放在那里，十几亿人口都要住房，不论买和租；其次各阶层的需求和购买力和贫富差异一样巨大。如温总理今天答记者讲话中提到的，廉租房和经济性适用房仍旧是解决住房问题的主要手段。

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原帖由 player1 于 2008-3-18 22:00 发表


住房问题很复杂，理论上下调空间大，个人以为不大可能实现很大的下调（如果要平稳解决的话），首先硬需求放在那里，十几亿人口都要住房，不论买和租；其次各阶层的需求和购买力和贫富差异一样巨大。如温总理今天 ...

难道在房价狂飙之前就没有这样的需求?为何房价会突然增长几倍?这个本身就是不合理的.所谓的硬需求只是托词.一般的房子.20%是建筑成本,40%是开发商利润.40%是地方政府的财政收入(地价).而如果没有地方的推波助澜.开发商的哄抬房价,房价根本不可能会突然飙升到这么高的位置.因为地方和开发商的利益是捆绑在一起的.也所以为何出现这么多强行拆迁这类的问题都不能很好解决,就是因为这样.
总理今年给的GDP增长是8%.07年是13%.可以看出是要为经济刹车,希望经济能软着陆,可以看到今年的调控力度会更大.这不,今天总理一发言,股票市场全部都见绿.我认为这才是开始.如果不刹车,后果更严重
关于经济适用房.总理就是想向新加坡学习,学习新加坡政府他们的"租屋"政策,转变过来就是中国的经济适用房.组屋就等于是政府作为地产开发商,与市场上的开发商"同台竞争".每个居民都可以申请购买,价格自然就维持一个合理的水平,而且住满几年以后就可以自由买卖.当组屋成为一个主流的市场以后.那么商品房的价格自然会有所下调(新加坡的拥房率是100%.功劳最大是组屋.如果中国能达到一半,房价自然不会是问题.也肯定会回归到理性,不过自然会有人吃亏,这也难免).以市场手段来解决这样的局面,我觉得这招确实是有远见,但远水是救不了近火的.特别是看目前地方政府对经济适用房的态度,好像是不温不火.(这里有个利益问题).其实我认为只要地方和开发商能"分开".很多问题都可以解决,但牵涉的东西太多太多了.不过可以多看看这次会议关于对经济改革和政治改革的新动态.上次的政治改革是朱总理带动的,有效地把军队和商业"分开"(至于为何分就不多说),这次的目标看来是为了让地方和商业之间的关系....总理的想法是好的,如果有多几个象总理这样的人,事情就好办多了.

[ 本帖最后由 敢为天下先 于 2008-3-18 23:25 编辑 ]

建议可以看看这篇文章,关于新加坡的组屋
http://news.sohu.com/s2008/xinjiapozuwuzhu/
(新加坡人均每月收入大概2000新币)
房价必须跌,是崩盘还是"温和地"恢复到合理的水平.这个只是个方式的问题

[ 本帖最后由 敢为天下先 于 2008-3-18 23:30 编辑 ]

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原帖由 敢为天下先 于 2008-3-18 23:03 发表

难道在房价狂飙之前就没有这样的需求?为何房价会突然增长几倍?这个本身就是不合理的.所谓的硬需求只是托词.一般的房子.20%是建筑成本,40%是开发商利润.40%是地方政府的财政收入(地价).而如果没有地方的推波助澜.开 ...

是房价问题的托辞没错，也是住房问题的实际情况。

我说过，理论上是这样，但理论说得再多，仍旧是理论啊

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原帖由 player1 于 2008-3-18 23:53 发表


是房价问题的托辞没错，也是住房问题的实际情况。

我说过，理论上是这样，但理论说得再多，仍旧是理论啊

我说的是不是理论不久的将来自有分晓...在股票红火之时,我也说了不会长久.还N多人说我瞎扯,但这个是有规可循.不是瞎讲理论.听那些所谓的专家.说08会过万点,...现在看来可能么?不跌破3000点已是万幸,.不如自己结合一下现实.推敲一下.看看这些专家的目的是什么,.打个比方,索罗斯说中国股市10年内要到5万点.而且人民币还要在20年内升5倍.为什么他要这样说?想想看..中国荒唐的事情还少么?但万变不离其宗.始终会遵循基本的发展规律.

[ 本帖最后由 敢为天下先 于 2008-3-19 00:21 编辑 ]

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原帖由 敢为天下先 于 2008-3-18 23:26 发表
建议可以看看这篇文章,关于新加坡的组屋
http://news.sohu.com/s2008/xinjiapozuwuzhu/
(新加坡人均每月收入大概2000新币)
房价必须跌,是崩盘还是"温和地"恢复到合理的水平.这个只是个方式的问题

这个，有空再去看看

注意现阶段房价问题只是住房问题当中的一个。目前房价已经有些松动了（前几天的报纸说是羞羞答答XXX），但大的下调，还是保留个人意见，理论上的。

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原帖由 敢为天下先 于 2008-3-19 00:07 发表

我说的是不是理论不久的将来自有分晓...在股票红火之时,我也说了不会长久,这个是有规可循.不是瞎讲理论.听那些所谓的专家.说08会过万点,...现在看来可能么?不跌破3000点已是万幸,.不如自己结合一下现实.推敲一下.看 ...

好的，一起关注和讨论问题是很有意思的

股市跟住房区别还是很多的，额，个人以为，股市已经发挥了正面的积极作用，虽然形式上让人难以接受。

[ 本帖最后由 player1 于 2008-3-19 00:19 编辑 ]

本来想提议，大家讨论下合作，产品相似的合作开发一个产品，产生乘数效应，结果被当成理财帖了。
大家能否发表下高见，提些合作形式，怎样相互协调，相互制约。比如产品模块化，采用招标方式，在cnsw内部找人做，销售对于产品小组内透明，产品小组内成员按预先约定的比例获得销售收入。

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原帖由 Leo 于 2008-3-20 13:26 发表
本来想提议，大家讨论下合作，产品相似的合作开发一个产品，产生乘数效应，结果被当成理财帖了。
大家能否发表下高见，提些合作形式，怎样相互协调，相互制约。比如产品模块化，采用招标方式，在cnsw内部找人做，销 ...

销售收入可能缺乏透明度！

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原帖由 兰兰 于 2008-3-20 14:08 发表

销售收入可能缺乏透明度！

比如产品选择shareit代理，那么所有产品小组的成员都可以进入shareit的产品页面查询销售情况。肯定还有很多漏洞，比如怎样防止小组成员把产品变换界面后拿到别的网站销售等等，所以大家讨论讨论，怎样防止这些漏洞，和这个建议是否可行。